?

Log in

No account? Create an account

без памяти ничто не изменяется, а просто есть - просто стоИт, просто летит, просто проходит.

Entries by category: общество

в 1991 году правительство уничтожило все обязательства по вкладам населения
zavod007
mi3ch)
2019-10-10


Одним из крупнейших ограблений в истории была павловская денежная реформа, которую провели коммунисты в 1991 году.
Страшен был не столько обмен денег, сколько заморозка вкладов населения. При гиперинфляции быстро сгорели почти все деньги, накопленные людьми за десятки лет. На сегодняшний день долг составляет как минимум 43 триллиона рублей. Это больше, чем два бюджета страны (доходная часть около 19 триллионов рублей).
Выплата этого долга все время переносится и сама её вероятность весьма невысока


rump_donald
10 октября 2019, 09:03:05
Собственно именно это павловское ограбление способствовало практически бесплатной приватизации ценнейших советских активов в 90-ых.
Фактически эти активы принадлежали населению через Сбер. (Население кредитовало Сбер, Сбер кредитовал государство, государство кредитовало промышленность.).

Ведь была идея сконвертировать долг Сбера в облигации сообразно вкладу и принимать именно эти облигации в процессе приватизации.

Однако движение получила идиотская система с печатью (!!!) двухсот миллионов ваучеров (фактически дополнительная эмиссия денежных средств в и без того пораженной инфляцией стране) которая разорвала связку вкладов в Сбере с собственностью на промышленные предприятия.



mi3ch
10 октября 2019, 09:05:10
Много было разных вариантов приватизации. Идея с конвертацией долга Сбербанка была хороша, но надо было что-то дать и тем, у кого не было денег в Сбербанке.


transiberian
10 октября 2019, 12:00:35
У большинства населения не было "на книжке" ничего. У меня вообще не было, пока бабушка не подарила какие-то гроши на 18ти летие.

С точки зрения ЦК КПСС все что было в Сбербанке - ничем не обеспеченные излишки денежной массы. Отложенный спрос.

Решить эту проблема было нереально, поскольку 70% всего производства, ресурсов страны шли на "оборону". Это было приоритетом всегда. Задача нерешаема.


zavod007
10 октября 2019, 17:06:41
можно было раздать на этот госдолг акции газпрома, роснефти, сбера и т.д.



zavod007
10 октября 2019, 09:27:31
митричу - Тоже так думаю -
государство ведь не только кредитовалось у населения через сбер -

оно забирало "общую прибыль" от всего в стране - бессовестно недоплачивая за труд.

Таким образом, делить активы справедливо было бы и на всех работавших, помимо вкладчиков сбера




andreykarachoun
10 октября 2019, 14:48:55
Гарантировать какой-то минимум для всех, а основное через конвертацию вкладов.



zavod007
10 октября 2019, 17:02:36
Не уверен, что основное - вкладчикам.

Если заморочиться, можно прикинуть стоимость основных фондов к 1991 и стоимость удержанных вкладов -
Чтоб понять коэффициент (долю вкладов в общей стоимости работающих фондов ссср).

И я б распределял пропорционально накопленному каждым работником белому доходу при ссср -
детям досталось бы только через наследство, а гл.конструктору/министру - больше, чем дворнику или торговке на рынке




andreykarachoun
10 октября 2019, 17:40:35
Основное -- вкладчикам, как наиболее прозрачный механизм.
Остальное слишком фантомно, типа расчёта компенсации чёрным за века рабства.



zavod007
10 октября 2019, 17:05:05
И бумаги делал именные, с запретом переоформления, лет на 8 -

пока пена осядет и станет понятна рыночная стоимость бумаги.
Чтоб на бутылку водки дураки не меняли



Гоша
12 октября 2019, 12:50:27
"Приватизация" - это не только "взять и поделить". Это передача в частные руки. Необязательно выделять долю каждому гражданину. Достаточно, чтобы средства от приватизации получал госбюджет, и через госбюджет шло распределение доходов от приватизации.
Чтобы население могло участвовать в приватизации, оно должно быть платежеспособным.
Именно эту платежеспособность уничтожила "павловская реформа".

инсайдер о статистике полицейских репрессий на митингах в сша
zavod007
(Спойлер - песков пиздун)

https://www.rbc.ru/opinions/politics/04/10/2019/5d94a45a9a79472481e33729?from=center

чем заняться сбт? вывалю-ка я остатки школьных знаний по истории\экономике.возражения приветствуются
zavod007
1. когда первые люди собрались с силами и вылезли осмотреться из Африки - их на планете было немного, а вот незаселенных территорий - с избытком.

и они потихоньку расселялись на ничейную землю - но производительность труда была низкой, а медицина никакая -
численность людей росла медленно, они с трудом могли себя прокормить.
на содержание войска для защиты обычно денег не было - и племена периодически убивали и грабили друг друга, еще усугубляя свое незавидное положение.
расселялись хаотично - вслепую и крайне медленно, столетиями - понять заранее, где будет лучше, было нельзя, как нельзя и вернуться обратно (там уже занято).

2. те, кому достались территории с лучшим климатом и логистикой -
побережье средиземного и красного морей, долины нила, ганга и т.д. -
те урожай в расчете на трудодень получали выше, а себестоимость выживания имели ниже, и уже могли продавать излишки менее везучим - т.е. богатели и плодились.
и с ростом численности общая добавленная стоимость в таких сообществах дополнительно росла.

более богатые могли уже содержать постоянное войско, строить инфраструктуру, содержать ученых.
теперь денег хватало, чтоб развивать ремесла - и их преимущество над прочими росло, они могли защитить себя и обеспечить преемственность знаний, т.е. обеспечить прогресс.

Read more...Collapse )

Что-то упустил?

сапожник тут думает, а не гапон ли светов? а это важно?
zavod007
kray_zemli
1 октября 2019, 05:49:33 Комментарий изменен: 1 октября 2019, 06:07:22
Во время Гражданской войны в США, негров агитировали воевать на стороне Севера, обещав отдать им конфискованные у прежних рабовладельцев земли. Но тут Линкольну с его обещаниями прострелили башку (что, может, так и было задумано с самого начала), а на его место пришёл Джонсон и включил заднюю. Негры, формально получив свободу, остались пролетариями и продолжали вкалывать за гроши на прежних работодателей. Расовая сегрегация продолжалась ещё 100 лет, а избирательные права им дали лишь условно, введя имущественный ценз (который, однако, не касался белых).

Проще говоря, негров продинамили и кинули, как крестьян в России после отмены крепостного права, или как совков в 90-е с приватизацией. Юг окончательно превратился в колонию Севера. Негры до сих пор считают, что белые им должны. Мнение белых по этому вопросу тоже известно.

Кидалово обратной силы не имеет. Это я к тому, что верить агитации наших либералов тоже нельзя. Фетиш либералов — люстрация — такая же агитационная пустышка, как, например, пересмотр приватизации у коммунистов. Никакой люстрации не будет. Силовики спокойно передадут капиталы своим детям. От детей силовиков, конечно же, потребуют изменить свои методы отстаивания интересов, перейти, так сказать, на более либеральные. Но капиталы оставят. А что будут делать с теми, кто не согласен с таким положением вещей и продолжит выступать против детей силовиков — вам уже сказали. И, поверьте, либералы ничего в этом отношении менять не будут. Частная собственность неприкосновенна. История пойдёт дальше, а вы как были пролетариями, так и останетесь, как ничего не решали, так и не будете. Выступить за либералов — значит, признать результаты путинского передела собственности законными.

Российский либерал — не более чем кандидат в шестёрки для будущей элиты, которой станут дети нынешних силовиков. Эдакая амнистия капиталов. Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. Как не принесли криминальные капиталы процветания в России в последние 30 лет, так и не принесут в будущем. Люди — новая нефть, как говорят у либералов. Бизнес-план либиралов в том, чтобы по дешёвке сдавать население Западу в аренду. А то китайцы разбогатели и начали цену заламывать.

Нефтяные доходы вам более принадлежать не будут. Вы теперь сами нефть. А вы что, правда в доброго царя поверили? Да вас просто дёшево купили. Чтобы вы не мешали силовикам пересматривать приватизацию. Отучать от нефтяных доходов вас уже начали. Подняли пенсионный возраст, например. Дальше будет больше. Работать будете больше, а кушать меньше. И только комбикорм из пальмового масла. Скотину по-другому не кормят.
Ответить



scythean
1 октября 2019, 08:47:44
Линкольну прострелили башку уже после полной победы Севера над Югом, а неграм не особо доверяли, да и они не рвались воевать - тем более за земли, которыми всё равно не смогли бы управлять.
Ответить



zavod007
1 октября 2019, 10:04:57

начали вы красиво - а дальше каша не очень понятно.
вы что предлагаете-то?

если упрощать - есть два подхода:
путинский (сейчас только он и работает) - я начальник, ты дурак, все по команде, ходим строем, недовольных дубьем и в автозак.
естественно, санкции, люди и деньги убегают, экономика и з\платы остающихся падают.

и либертарианский - больше свободы и самостоятельности, каждый сам отвечает за свою жизнь, конкуренция, чиновников\ментов\налоги и регулирование сократить, на сколько можно.

и избиратель выбирает внутри этих крайностей.

выбор это всегда лучше, чем его отсутствие. а уж кто будет его представлять в обществе... не светов этот мутный, так другой найдется

есть ли смысл в протесте
zavod007
nagorelov

12 сентября 2019,
А у меня такой вопрос.
Зачем рабочему человеку протест и смена выборных в ОПГ?
В чем профит?
Не, для тех, кто обслуживает ОПГ в информационном пространстве, понятно. А другим-то зачем?

nikolka22

как зачем?
чтоб ему лучше жилось.
в этот раз обязательно все будет иначе. не так, как всегда.

kh_sugutskiy

да ладно херню нести
отнимут имущество у чинарей и продадут туркам станки и плиточные заводы
государственный бюджет единственный источник развития. Хотя там таких денег в гулькин нос
То есть все разделили, и смотреть могут лишь на госбюджет. Вот и стараются, борются с застоем

nikolka22

чё, лучше не будет? не верю!

Read more...Collapse )

надо ли продолжать по-советски тянуть до диплома тех, кому это не нужно?
zavod007
zavod007

13 сентября 2019, 01:47:07
либеральный тезисы о личной ответственности, свободах, снижении гос.регулирования, росте конкуренции не отменяют соцподдержки не вписавшимся.

в моем понимании - давать равные начальные возможности всем,
но затем продвигать конкурентно, по способностям\желанию - потому что общество от самых способных получит максимальную отдачу.

тот, кто не особо способен, все равно половины не поймет, только другим помешает.

зато эффективное использование ресурсов за счет конкуренции приведет к росту экономики - т.е. и к росту налоговых отчислений, и рабочих мест, и з\плат.

значит, и лузерам достанется субсидий на учебу, на пиво или что там они себе выберут.
от роста выигрывают все.
Ответить

Аноним

13 сентября 2019, 08:05:27 ВыбратьСвернутьОтслеживать
все так

"сжигать мудаков заживо не стоит не потому что мудаков жалко, а потому что сам тогда станешь мудаком, дайте им велфер и безопасных для общества развлечений типа танчегов онлайн"

Read more...Collapse )

про пользу сменяемости
zavod007
nagorelov

2 сентября 2019, 21:41:31
Выбирать альтруистов при капитализме это так загадочно.
Ответить

zavod007

2 сентября 2019, 23:34:05
зачем альтруистов?

достаточно выбирать тех, кто думает своей головой и хочет лучшего для страны.

и не участвовал в преступлениях, как все едросы
Ответить

Endy Tucker

3 сентября 2019, 00:12:16
Жириновский? Не? Миронов? Который за справедливость?
Настоящие патриоты и не едросы
Ответить

zavod007

3 сентября 2019, 07:14:31
Чем шире выбор, тем лучше.

Едросов я назвал для примера, есть и другие нежелательные фигуранты
Ответить

Endy Tucker

3 сентября 2019, 12:04:58
Верхом на белом единороге с небес спустится вождь и учитель, который хочет лучшего для страны
Ответить

zavod007

3 сентября 2019, 14:09:31
нет. просто, чтоб получить известность -
например, чтоб потом пойти в коммерцию или лоббизм или до смерти лекции читать -

необходимо что-то полезное сделать для страны.

поэтому желающие кандидаты всегда будут.

при регулярных перевыборах негодных обломают, преступников потом посадят.

критерий простой- рост доходов граждан (в сингапуре даже свобод не требуется для восторгов).

так везде работает конкуренция, это не бином ньютона

*
*
*

Read more...Collapse )

доплата из мск-бюджета до миним.пенсии выросла с 1.09 на 2 тыр, до 19 тыр. а при чем протесты?
zavod007
1, низкоквалифицированные работники, кто всю жизнь в соцвзносов отчислял мало - тому к 9-ти тыр пенсии из мэрии накидывают еще 10 тыр, например.
а кто отчислял много - тому к 18-ти тыр накинут тыщщу. Ну, или ничего.
справедливо это, нет?

2. тут еще что интересно - бабки-то под дубинки не выходят.

мусора на митингах бьют молодых, недовольных фальсификаторами собяки -
а бабкам потом мэрия накидывает бабла - чтоб уравновесить последствия этого цирка, когда избиратели дойдут до кабинок для голосования.

че, удобно.-))

вроде, доплаты к пенсии в мск получают 1.5 млн чел - и голосовать они ходят организованно, их понять можно.

а есть еще инвалиды, матери-одиночки и прочие субсидиары -
и их голоса элементарно покупаются мэром, за счет налогов москвичей

рф не венесуэла, все-таки
zavod007
а вот я думаю, не станет пу в народ стрелять, и вообще, сильно репрессировать.

мадуро-то бежать некуда -
и он, и генералы его измазаны в наркотрафике по самые помидоры.

а кремлевское начальство пока на западе везде условно вхоже -
теоретически, пока могут отойти аккуратно, к своим виллам и счетам - ну и зачем им рисковать и ввязываться в бойню?
все равно они себя в рф не видят вечно, как мне кажется.

вот абрамович. никого ж на площадях не расстреливал - и то его выперли из бриташки, и даже ФК челси ему не помог.

другое дело - пока народ в россии помалкивает, самим убегать кремлевским тоже не с руки -
здесь же есть красная кнопка, а это гарантия вежливости запада, а не милости.

но вот народ в рф - краайне пугливый/терпеливый. Это проблема

насчет гкчп
zavod007
zavod007

19 августа 2019, 19:51:35
Какое лекарство для страны предлагал ГКЧП?

Назад в ссср? так он уже рухнул, и вполне обоснованно.

речь для телевизора они подготовили тогда пафосную, но их методы уже полностью дискредитировали себя.
Демагогия просто.


1.Обязательно нужен равный для всех, избираемый, независимый от испол.власти суд.

2. Нужна конкуренция везде.

3. Нужна открытая приватизация. Госсобственность - это временная собственность чиновников, со всеми вытекающими.

а иначе - деньги и лучшие люди так и будут убегать -
а это означает бедность для всех остающихся.


Read more...Collapse )